樓主: s6621331

養豬業者為什麼要贊成使用萊克多巴胺

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發表於 2012-3-18 19:27:04 | 顯示全部樓層
s6621331 發表於 2012-3-18 17:45
先謝謝你花這麼多時間看這篇文章
並加以說明
容我先洗個澡吃個飯再一一回答你的疑問 ...

昨天那一題還沒回答  要不要一起回答一下   偶們昨天等到桃花謝了  菊花也洩了

為了喚醒s大的記憶   偶把題目重新提示一次: 開放瘦肉精如何嘉惠一般大眾?

點評

先回覆你的問題 我們從好幾年前就加入WTO 我們的一切貿易行為都受其規範 WTO 成立的最大宗旨是什麼 就是讓全世界的人可以用最便宜的價格 買到他所必需的民生用品 舉凡食品,農產品,家電用品...... 為了達到這個目的 W  詳情 回復 發表於 2012-3-18 20:16
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 樓主| 發表於 2012-3-18 19:34:28 | 顯示全部樓層
先給大家一個建議如果要看
桃姐
記得看粵語版
不要看中文版

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發表於 2012-3-18 20:08:55 | 顯示全部樓層
還有我的問題也還沒有回答。
七成豬農贊成開放瘦肉精是怎麼算出來的?

點評

你可以去問一個懂得經濟學的朋友 他就可以幫你解決  詳情 回復 發表於 2012-3-18 20:17
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 樓主| 發表於 2012-3-18 20:16:05 | 顯示全部樓層
popsad 發表於 2012-3-18 19:27
昨天那一題還沒回答  要不要一起回答一下   偶們昨天等到桃花謝了  菊花也洩了

為了喚醒s大的記憶   偶 ...

先回覆你的問題
我們從好幾年前就加入WTO
我們的一切貿易行為都受其規範
WTO 成立的最大宗旨是什麼
就是讓全世界的人可以用最便宜的價格
買到他所必需的民生用品
舉凡食品,農產品,家電用品......
為了達到這個目的
WTO規定其所屬會員國不能設置任何貿易障礙
如有違規將受到其他會員國抵制
美國現在就用這一點來強迫各國(包含台灣)
開放含瘦肉精美牛美豬進口
因為沒有理由美國人自己吃不死
其他國家就會吃死而不能吃
如果你不讓美國進口就是設貿易障礙
將會得到美國的經貿報復
這大概也就是日韓為什麼會屈服的原因

而且豬是經濟動物凡能曾加經濟效率的東西大家就要考慮使用
如果瘦肉精不能增加經濟效益降低成本
那美國人還去用它不就是白痴
所以我深信使用瘦肉精可以提高豬的經濟效率降低生產成本
既然可以降低生產成本那人们就應該以更低廉的價格買到豬肉
那就是我所說的
錢不是養豬戶賺走也不是貿易商賺走的原因
最終最大受益者還是消費者

目前消費者一定不敢吃含瘦肉精的豬肉
但日子久了
當他們發現原來瘦肉精不是像之前媒體說的那樣
就會慢慢接受
就如同前幾天我聽到一個消息
日本他是一個吃豬肉亦吃很多牛肉的地方
幾年前美牛剛開放時他們也不敢吃
但這兩年起了微妙的變化
他打敗了日牛和澳牛成為日本人最常食用的牛肉
為什麼
因為當大家認為瘦肉精是安全的時候
大家就會選擇又便宜又好吃的牛肉
他們認為
本地牛雖然好吃但太貴了
澳洲牛雖然便宜但口感不好
而美國牛既好吃又便宜
這也是我們以後會遇到的問題
大家可以先想想
如果台豬也遇到相同的問題我們該如何解決

點評

有點話說從頭的感覺 相信這也是您苦思一整個晚上所得到的結論 所以說 反正又吃不死 又可以降低成本 所以何樂而不為呢 吃不死的證據就是美國 用了這十多年來 沒有因為這東西而出事 所以沒問題 有沒有報告  詳情 回復 發表於 2012-3-18 20:30
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 樓主| 發表於 2012-3-18 20:17:53 | 顯示全部樓層
ting 發表於 2012-3-18 20:08
還有我的問題也還沒有回答。
七成豬農贊成開放瘦肉精是怎麼算出來的?

你可以去問一個懂得經濟學的朋友
他就可以幫你解決

點評

這種說法就是一干子打翻一船人 高招 不過偶還是要用一下湯卡多老大的絕招 來~姓名 場名 場址 協會開會時幫您提議 建請政府開放瘦肉精讓豬農使用  詳情 回復 發表於 2012-3-18 20:34
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發表於 2012-3-18 20:30:51 | 顯示全部樓層
s6621331 發表於 2012-3-18 20:16
先回覆你的問題
我們從好幾年前就加入WTO
我們的一切貿易行為都受其規範

有點話說從頭的感覺   相信這也是您苦思一整個晚上所得到的結論  所以說

反正又吃不死  又可以降低成本  所以何樂而不為呢  吃不死的證據就是美國

用了這十多年來  沒有因為這東西而出事  所以沒問題  有沒有報告啊  有沒有

人體實驗或比較經得起推敲的東西可以參考的  沒有~~反正美國人吃不死就是

王道  就是硬道理  根本不用去考慮有沒道德問題或風險問題  反正經濟動物就

是要經濟   說到這裡插個話  目前臺灣豬價狂跌  市面上的豬肉價格跟沒狂跌前

差多少   s大要不要問一下s嫂  差多少  豬農都賠本賣了   肉商有點良心的話  也

該便宜個兩成吧    ....所以說以為豬農降低成本   民眾就會受惠   這會不會太一

廂情願了  其它的部份   等一下會有人幫忙補充的   

點評

所以我說農委會的平抑物價小組及消基會是吃大便的 豬價都已破50豬肉攤的價格還維持在90-100 協會同志也該出面叫一叫了吧  詳情 回復 發表於 2012-3-18 21:11
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發表於 2012-3-18 20:34:25 | 顯示全部樓層
本帖最後由 popsad 於 2012-3-18 20:37 編輯
s6621331 發表於 2012-3-18 20:17
你可以去問一個懂得經濟學的朋友
他就可以幫你解決


這種說法就是一干子打翻一船人  高招   不過偶還是要用一下湯卡多老大的絕招

來~姓名   場名   場址    協會開會時幫您提議  建請政府開放瘦肉精讓豬農使用

經濟學?  不知道s大知不知道經濟學屬於人文科學  不是理工農  

點評

我請協會幫忙做調查不是要證明我是對的 而是要應證經濟學者說的對不對  詳情 回復 發表於 2012-3-18 22:44
知道  詳情 回復 發表於 2012-3-18 21:12
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發表於 2012-3-18 20:52:22 | 顯示全部樓層
美國人吃不死,因為他們沒有吃內臟;飲食習慣不同。
就像狂牛症潛伏數年才發病一樣。
使用瘦肉精後多久才會影響身體?潛伏期多長也是未知數。
塑化劑影響生殖,造成社會不孕症者多。已成事實,補牢已晚。
理應防範未然,其不更好?

點評

美國人用全國2億人口做人體試驗還不夠嗎 美國人雖然不吃內臟 但待在美國的百萬台僑吃內臟而且是含瘦肉精 你到美國中國城的商店餐廳一定吃的到 而且他們做月子也是吃豬肝湯和麻油腰子 平時也喝四神湯 你有沒有聽過台  詳情 回復 發表於 2012-3-18 21:19
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 樓主| 發表於 2012-3-18 21:06:00 | 顯示全部樓層
本帖最後由 s6621331 於 2012-3-18 21:30 編輯
tedkey 發表於 2012-3-18 02:44
1成5的餿水養豬業者,他們想的只有,當大家的生產成本仍維持在62元/kg,他的生產成本卻不到50元/kg,如果大 ...


1成5的餿水養豬業者,他們想的只有,當大家的生產成本仍維持在62元/kg,他的生產成本卻不到50元/kg,如果大家都使用萊克多巴胺降低成本,那他們的優勢將從此不在,因此他們積極的反對。
這點就錯了....
餿水養豬的缺點就是生長很緩慢,而且肥油又特別多,其實萊克多巴胺簡直就是創造出來幫餿水養豬業者的,現在生產成本不到50元/kg,添加之後可以降更多,而且生長效率與體態改變會遠比飼料豬來的有效,添加萊克多巴胺只會讓廚餘養豬的優勢更好,而且好非常多,之所以會積極反對,根本不是這個原因。


如果吃餿水的養豬戶都這樣,想當然就會贊成使用,可是我問到的都不是這樣想,他們會跟你說那不能加到水裏,怕遇熱遭到破壞,怕別人如果降低成本他就失去優勢,你能說他們不對嗎
那我想聽聽你的原因


2成5的業者是在毛豬拍賣市場,拍賣價格在前25%的業者,因為他們的價格可以比別人多賣300-500元以上,如果開放他们的優勢將從此不在,但如果不開放,他們就真的有優勢嗎?不要忘了,你們是犧牲你们的育成率及抗病率,所換來的苦果。你贏了其他人,但你贏得了進口豬肉嗎?如果其他業者都不在了,你的優勢還在嗎?
這點就更錯了....
台灣跟國際競爭的優勢根本不是體態,你以為生鮮超市都是吊著一隻隻的豬讓消費者選購嗎,誰會看得到豬的體態,之所以跟國際沒辦法競爭的原因,一則是原料都要進口,光是穀物運費就輸了一大截,而且口蹄疫也讓台灣就沒辦法出口,還競爭個鬼,這才是我們的劣勢所在,而國內市場的話,如果進口跟我們一樣都沒有使用萊克多巴胺,我們豬肉的品質絕對優於國外,因為我們只需冷藏,進口一定需要冷凍運送,口感上絕對會有很大的差異,而如果開放萊克多巴胺豬肉進口,第一,人家豬肉就是可以比你便宜,第二,內臟部分本來只能做成飼料,現在還可以賣你吃,這才是龐大的獲利來源,或許會說內臟現在是不開放進口的,不過...萊克多巴胺只要一開放,接下來只是殘留量的問題,政府再裝個樣子討論一下,然後....隔一個晚上,睡個覺醒來,有萊克多巴胺殘留的內臟就又準備搭船來台了。


如果不是看體態,你以為拍賣市場那些買豬的豬販,是在那邊按假的,一樣是我的母肉豬有人用74元買,有人用48元買,你以為用74元買的是白痴嗎?他就是以體態來買我這隻豬,
如果美豬要在我们的量販電上架,你又知道它要比我們付出多少成本嗎?這就是我們拉近生產成本的條件,我们只要用摩托車載就可在市場上販售,他們要坐火車,坐船還要用冷凍櫃運輸成本會低嗎?如果生產成本拉近開放使用瘦肉精,我相信台豬一定比美豬有競爭力,因為我們是昨天殺的,他們是一個月前殺的,口感一定會不一樣

內臟問題不用擔心太多,為了衛生,美國內臟進口一定要煮熟,一但煮熟就沒有價值了,以前有人進但現在比較少了大概只剩豬肚


1成的種豬販賣業者,相信大家都知道,如果開放萊克多巴胺的使用,誰還會再花費5萬、10萬甚至百萬去買1頭公豬或母豬呢?所以,如果開放萊克多巴胺使用,那他們的種豬要賣給誰。這些人難到不是自私自利的既得利益者嗎?   
萊克多巴胺不是神藥好不好,5萬、10萬是因為種豬的整體分數與價值,就算使用了,豬也必須要有良好的基因,才會有好的飼養效果,不是你下個藥就能改變一切。

但如果沒有這個藥,就算你花再多錢,也得不到豬的整齊度
整齊度對養豬戶賺不賺錢很重要,我一台豬50頭不能只有10頭漂亮


3成的無知、無主見的養豬業者,這些人是大多數的人反對他就跟著反對,他們以為他飼養的頭數不多,或他只飼養母豬,用不到萊克多巴胺,因此不在乎。他們都沒想到,如果不開放萊克多巴胺,豬隻只能養到120公斤,那買他們小豬去養的肉豬業者如何賺到錢,賺不到錢,他們就不養,那母豬場的小豬要賣給誰呢?就像現在這樣,就算降價求售也未必有人要購買。
母豬場怕的是,萊克多巴胺開放了,國外便宜的豬肉都進口了,國內的養豬戶都倒光了,這才真的要把豬放山.....

是不開放才會倒光吧

這8成的養豬業者站在反對的一方,他們真的是為了台灣的養豬產業嗎?他們真的是為了台灣人的身體健康嗎?但他们真的會毀了台灣的養豬競爭力,真的會毀了台灣的養豬產業。
你是屬於那一類的業者,你還要做毀滅台灣養豬產業的幫兇嗎?
這句話說得真好,我也想請問板大真的是為了台灣的養豬產業嗎?真的是為了台灣人的身體健康嗎?但你的言論真的會害了台灣的養豬競爭力,真的會害了台灣的養豬產業。
那換你也說說,我如何害了台灣的養豬產業

似是而非的言論左右專業判斷的結果
如果開放使用萊克多巴胺,大陸將不再購買由台灣生產的加工肉品或生鮮豬肉。但大陸如果開放台灣的肉品進口,那大陸的豬肉是否也相對的可以進口台灣,到時,台灣的肉品市場是否可以消化這些豬肉,值得大家仔細考慮。

第一,大陸豬肉比國內貴,第二,他們都吃不夠了,還會便宜賣你嗎????

不到2個月前台灣的豬價還7000呢

如果開放使用萊克多巴胺,消費者將不再購買豬肉。當消費者看清楚,美國人吃有萊克多巴胺的豬肉數十年,而沒有任何異樣,再看看吃了美國進口豬肉的國人亦沒有健康異常,他們就會開始購買既便宜又不含肥肉的美國豬肉,那台灣的養豬產業將會逐漸委萎縮。
美國人吃有萊克多巴胺的豬肉數十年,而沒有任何異樣......好像是啦,而且看不出萊克多巴胺應該會有的效果= =       不過你如何知道健康沒有異常,憑著他們死因絕大部分是肥胖、心肌梗塞,而不是因為震顫、心悸、頭暈、焦慮、睡眠不足而死亡嗎?

那台灣人不吃瘦肉精就是自然死的嗎?還不是也是這些症狀及原因,所以這和吃不吃含瘦肉精的豬肉牛肉沒關係

開放使用萊克多巴胺,但要求台灣生產豬肉,萊克多巴胺零殘留,既可以給消費者一個交代,又不失台灣養豬產業的競爭力,應該是目前台灣養豬產業所要努力的方向。

板大你也說了.....你會要求開放國外有灑農藥的漂亮蔬果進口,然後要求台灣的農產品絕對不能使用農藥嗎??這樣真的可以給消費著一個交代?真的不失台灣產業的競爭力???

對不起,我是要求開放農藥,但產品必須零殘留,你誤解我了


最後我還是要謝謝你針對這個主題的回應

點評

1成5的餿水養豬業者,他們想的只有,當大家的生產成本仍維持在62元/kg,他的生產成本卻不到50元/kg,如果大家都使用萊克多巴胺降低成本,那他們的優勢將從此不在,因此他們積極的反對。 這點就錯了.... 餿水養豬的缺  詳情 回復 發表於 2012-3-19 22:51
總帖子數排名︰17

升級   7.85%

 樓主| 發表於 2012-3-18 21:11:28 | 顯示全部樓層
popsad 發表於 2012-3-18 20:30
有點話說從頭的感覺   相信這也是您苦思一整個晚上所得到的結論  所以說

反正又吃不死  又可以降低成本  ...

所以我說農委會的平抑物價小組及消基會是吃大便的
豬價都已破50豬肉攤的價格還維持在90-100
協會同志也該出面叫一叫了吧
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