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康雍乾三部曲 二月河:台灣政治很像雍正時期

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發表於 2007-3-16 07:23:19 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
中國時報 2007.03.16 
康雍乾三部曲 二月河:台灣政治很像雍正時期
白德華、林克倫/北京專訪

    以撰寫《康熙大帝》、《雍正皇帝》、《乾隆皇帝》等「落霞三部曲」系列小說著稱的大陸作家二月河,在接受本報專訪時表示,包括江澤民、朱鎔基、李鵬都說喜歡看他的小說,但他認為這沒什麼,因為書裡涉及很多政治社會心理,具有啟迪作用。

    二月河認為不管寫哪個皇帝,褪下龍袍後都應還原成一般人,如此書中人物才能具有人性。投入五百多萬字鉅著的二月河,談到寫《雍正皇帝》如人歷其境時說:「我就站在雍正身邊!」以下是專訪紀要。

    問:康雍乾三部曲在台灣備受官員與讀者喜愛,你如何看這種現象?

    答:我對台灣不太瞭解無法評價,但我知道台灣和大陸,都有許多高官權貴與普通讀者喜歡讀我的書,我想是書裡涉及的社會政治比較多,可以說,台灣的政治跟雍正時期的政治有許多相似之處,對讀者有啟迪作用,想研究臣民心理、君臣心理,這說明台灣的文化基因與雍正王朝裡的文化基因,雖然有變異,但有很多東西是可以溝通的。

    寫書批封建社會虛偽殘忍

    台灣的情況大陸又何嘗沒有呢,也是在心裡琢磨著,如何將對面那個傢伙打得滿地找牙,都是同樣的意思。但是如果你不會看,非要當成《風月寶鑑》,當作一種資料來學習,那是自己不會看,不關二月河(笑)。

    問:你寫這三部書的目的?

    答:我不是要歌頌這三個朝代,是要告訴人們,反對封建主義不是嘴巴罵個幾句,寫書是要將帝王封建社會的殺戮、虛偽、殘忍等原原本本告訴讀者,這是對標語、口號或是妖魔化語言的深層次批判。

    說句老實話,我父親看了我的書後說了一句話:「孩子,我沒想到你的心地這麼殘忍!我看了害怕。」我要指出的就是這個,像康熙時期是中國歷史皇位權力鬥爭的最典型,廿四個兒子全都年輕氣盛,每位皇子背後都是一個政治團體,彼此全參與惡鬥,十分殘忍,哪有親情可言。

    問:康雍乾三部曲是你對新中國建立後的反思?

    答:康熙雍正乾隆三代是封建政治經濟制度達到最完善、最成熟階段,但文化發展到了極端,也開始助長落後與反動,我是要介紹帝王封建社會的性格,希望國民不要只停留在反封建的口號上,要理解、瞭解封建社會才能真正反對封建社會。

    從這個意義講,寫康熙雍正乾隆小說是用寫書來批判現實,因為寫教科書大家看了頭疼,我在小說裡讓大家去領悟,但小說也有問題,因為很多人去學了書裡的爾虞我詐(笑),讀者必須依據自己的智力與經驗,在書中尋找啟迪或是領悟。

    問:你如何評價書中張廷玉人物角色?

    答:張廷玉我是將他當作人看待,因為他到晚年也因待遇不佳鬧退休,現在老幹部也鬧待遇,啥意思呢?因為回家兒孫會伺候他,下來後位置又可替換給兒孫,目的都是很私人化的東西,寫張廷玉是要人們學會自我調適,不要年輕時優秀,到老令人討厭,就是這個意思。

    問:有歷史學家質疑小說的考證問題?小說跟歷史之區別你如何看?

    答:小說應該更自由一些,只要不違背大的歷史知識,小說還必須要有情節的構思,比如書中對於乾隆之死的看法,我必須在小說給讀者答案,所以參考歷史學家的研究再加上自己的理解分析,小說家就只能這樣處理。

    問:會考慮寫現代人物歷史小說嗎?

    答:今天座談時也有代表建議我寫寫毛澤東,問題是當代人看不清楚當代人,還是要有一段距離才好,讀者看高陽、二月河的書,看得是清朝事情,但心裡酌磨的還是當代事、自己的事,作者做到這一點就夠了,寫歷史小說讓二月河當讀者老師、教訓讀者,這不是二月河,二月河不作這個事情。

    問:你信佛教?

    答:因為我是個作家,是學唯心主義的,但是對佛經還是有一些研究,像是讀金剛經、心經這類,但從我自己來講,我不是個居士,也不算是個佛教徒。

    問:近幾年大陸信佛民眾變多?原因?

    答:應該是說敢於勇敢公開承認自己信佛的人變多了,過去大陸民眾還是信佛,但是不敢公開,用馬列主義、紅寶書來替代,另外是西方文化對中國文化的衝擊、形成一種文化漩渦,人在這個漩渦裡就要跟著轉,有些人轉暈了,一轉暈就需要找一個歸宿,有人信基督、信佛教。

    開放的中國 處處漩渦風聲   問:難道過去的馬列主義無法解決目前文化漩渦問題?

    答:中國在改革大潮中變成世界的中國、開放的中國,人們像是走到不知有多少個的十字路口,十字口上都是漩渦風聲,在風聲中作選擇,人們變得有很多選擇,你看看這段時間信馬列、毛澤東的人也多了,人們在重新反思、認識前一段時間對毛澤東的評價。

    像是汽車司機掛個毛主席像,覺得毛澤東能保佑他全家平安,毛澤東的新神話也在出現,在改革大潮中,每個人都會有精神上的需求與選擇,這不是一件很奇怪的事,從文化意義上看,也不是件差勁事情。

    問:中風後是否影響寫作情緒?

    答:我寫作的時候已經四十歲了,起步比較晚,開始寫後常晚上兩三點不睡覺,更艱苦,體力、血壓、心臟無法負荷,經常感到疲勞,中風是一九九九年寫乾隆時,一天早上出門拿報紙,邊走邊看,結果突然左半身麻木了。

    現在左半身還是有點麻、左腳也是,血壓不控制的話一百七、一百八,現在血壓控制的不錯,我這個就是又饞又懶,嘴饞喜歡吃又不喜歡運動,身體還是比較差。

    人的身體就像一條拋物線,現在人處於往下坡階段,無論怎麼努力也不會往上調,人要承認自然規律,我想太陽到落山時候就讓它自然落山,不必為太陽感到悲哀。

    提筆宛如就站在雍正身邊

    問:你的《雍正皇帝》作品刻畫宮廷鬥爭入木三分,宛如人在現場,如何做到的?未來是否再寫長篇小說?

    答:我就站在雍正身邊!暫時不會去碰了,不能再有寫長篇小說這種事情,會受到懲罰的(笑),短篇小說也不會,小說再寫沒啥意思,就寫些隨筆散文,人們對二月河的認知,也就是「三部曲」,我要是再寫出超越康熙雍正乾隆「三部曲」的小說,我是怪物、也不正常(大笑)!



中國時報 2007.03.16 
提筆天下第一 放筆鄰家阿伯

林克倫/採訪側記

    「我就站在旁邊!」這是二月河對其「三部曲」小說內,為何能將人物對話與場景描述入木三分的答覆,乍聽下似顯過分臭屁,但二月河本人實際上是位十分靦腆謙虛、惜情惜福的作家,感覺像位鄰家阿伯般親切,就只差沒穿件某某飼料牌白色內衣了。

    真實不做作,是採訪二月河最大感受。二月河是筆名,本名凌解放,一九四六年生於山西昔陽,之後隨父母親定居河南南陽迄今,對於台灣媒體詢問其「解放」名字來由,二月河略顯不好意思解釋說,這是因出生之時正好臨到共產黨「解放」國民黨,新中國即將要誕生,取其「臨解放」諧音慶賀。

    由一介軍旅退伍戰士轉變為知名作家,二月河在接受採訪時,言語間不時透露出對著名紅學家馮其庸教授的感激,二月河於八○年代初原本從事《紅樓夢》研究,後因康熙時期帝王歷史無人研究,改轉寫康熙生平小說。

    康熙初稿甫成即備受馮教授讚譽,要其「不要再研究紅學,專心寫帝王小說」,並協助二月河尋找出版社出書付梓,對馮其庸教授的知遇之恩,二月河此次赴京第一件事就是探望近年身體不佳的馮教授,對於有台灣出版社想以高價出版其小說,二月河則回以「原出版社老闆沒有虧待我」回絕,惜情之心溢於言表。

    沒有知名作家的傲氣與自我吹噓,二月河毫不隱瞞地指出,自己的本性是又饞又懶,最終導致九九年因身體不堪負荷中風,對於生病期間完成的《乾隆皇帝》一書的疏漏較多,二月河也連聲跟讀者抱歉。

    人的能力是有界線的,二月河對出版界與讀者的追捧淡然處之,也十分清楚自己的極限,對於作家習於向讀者講述道理,二月河直言「那絕不是二月河」,二月河與讀者的交流反是種緣分,「讀者不喜歡就難過,是二月河不夠大器!」二月河說道。

    小說是另一種文以載道形式,採訪時二月河不斷強調,小說是批判現實社會,讓讀者了解事情真相,別流於口號形式主義,對現今社會流弊頗有深思,而身為一名作家,二月河強調:「提筆全天下老子第一」,但放筆後回歸一般尋常人。

    沒有其他人大代表的西裝革履,二月河接受採訪時一席黑色舊襯衫赴約,沒有手機、不會用電腦,略帶靦腆的笑容就像鄰家阿伯般親切誠懇。

    採訪結束後,一位加了三次茶水的女服務員,在得知那位是大作家二月河後驚呼:「咋!他是二月河!」從真誠的自我,寫出共通的人性,這就是二月河小說的魅力。

[ 本帖最後由 泰宏榮 於 2007-3-16 07:26 編輯 ]
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發表於 2007-3-16 12:43:37 | 顯示全部樓層

回復 #1 泰宏榮 的帖子

喜愛看歷史小說的我,看完了這篇文章,有股小衝動..想去找「二月河」這位作者寫的"康雍乾三部曲"來仔細閱讀呢~
感謝泰版主的分享
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發表於 2007-3-16 15:53:07 | 顯示全部樓層

哈哈哈

我沒看內文,只看標題。最近心裡一直想,我家目前的世代就好像有清一朝的雍正時期,實行高壓統治,一言堂的風格。

受不了了就快要變成逃兵了 ∼
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發表於 2007-3-18 01:03:40 | 顯示全部樓層
逃那去?
承受有時會是一種幸福

別到想要有的時候
已是蹉跎

就如我一般囉
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