該拿誰當種母??

pighead

因為這主題是：該拿誰當種母？
所以大家比較著重在母豬繁殖性能，若要談公豬性能可以出個新帖來討論。

pighead

有辦法，但是也有條件，可是我真的要趕快回家去，否則董事長會發飆
下午再說囉

pighead

簡化版的繁殖檢定記錄至少應包含：
母豬的系譜(自己本身及父母畜耳號與出生日期)
與配公豬耳號及出生日期
產次、分娩日期、出生總頭數、活仔數、出生窩重、離乳日期、離乳頭數、離乳窩重


沒做種豬登錄者就不需要理會登錄號，但是如果與配公豬及種公畜使用場外的種公豬都應該將登錄號填入
這是有重要作用的記錄，正好可以解決biology所提的問題

[ 本帖最後由 pighead 於 2010-7-3 16:22 編輯 ]

蘇少儀

原帖由 pighead 於 3/7/2010 12:56 發表
先開個玩笑，我能不能如同你的做法，回答之後向你收費，請繳給園長當作群英養豬網的基金！
真的是開玩笑，我從你那裏也學到許多，尚未繳費啦！

簡易版後裔測定，說老實話，台灣現行的場內檢定之母豬繁殖性能檢定 ...

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知識不應該無價，所以該繳的還是要繳．請林老師告知．謝謝！！！

現在該往自己臉上貼貼金了
林老師您沒感覺到，我是做球給老師ㄋㄟ....................
一方面告訢大家，人沒有萬能的.................................

[ 本帖最後由 蘇少儀 於 2010-7-3 23:04 編輯 ]

winter

按照達爾文演化論的觀點來看，一種生物的生存與延續最主要的決定因素在於該生物對(自然)環境的適應能力。適應能力強者，其生存與延續的機會就大；反之，則易遭淘汰消滅。

pighead

老灰仔一個，也沒有太多新鮮事可以說，大學時代就不打籃球了，只剩下偶爾打打壘球
但是我也沒有全部都搬出來，個人認為若真的有心想做的人，應該會積極地尋求答案
好啦，我承認沒有盡全力打你做的球啦！因為希望與真的有心想在育種上進步的人打這場球。

pighead

原帖由 Biology 於 2010-7-3 10:16 發表
如果一個農場在經營上有問題， （管理上有問題， 請問）， 品系的選拔可以排除管理上的隨機性嗎？    我的問題是：例如我的農場是年上市16頭， 他的農場是年上市21頭， 可是我們都向英國進口種豬， 請問選拔時是否可 ...

這個問題在動物育種學解析(Understanding Animal Breeding)一書的
第11章遺傳估測(Genetic Prediction)及第12章大規模遺傳評估(Large Scale Genetic Evaluation)已有相當的討論
http://www.sanmin.com.tw/page-product.asp?pf_id=99J155h10d102z63x104L67B105s123EFIuBNt1605IzU
可以自己去買這本書好好研讀，有中文翻譯版(依照原文第一版進行翻譯)，也可以買到英文版(現在市面上已是第二版了)

題目：
簡單來說，豬場A的某一品種的純種豬群有100頭母豬，豬場B的該品種母豬則有80頭，豬場C有120頭，
然而這三個豬場的畜舍設備、管理、營養等環境條件不盡相同，能否將各場的母豬繁殖檢定數據予以併列比較？

答案：
條件一：如果環境條件是一個系統化的問題，是可以透過性狀的修正與場間母豬之間的遺傳關係，
                而將大部分的環境影響因素(enviornmental effects)從外表型數值(phenotypic values, 活仔數、出生窩重、
                離乳頭數、離乳頭數等)抽離，所以留下來的會是相當接近實際的育種價(breeding value, 實際可以從親代
                遺傳給下一代的部份)何謂系統化的環境條件？可以簡單來說，豬場A環境條件稍差，所以平均大約都是
                在年離乳頭數17頭，豬場B環境條件較優，所以其平均年離乳頭數就在21頭左右，豬場C則中等，年平均
                離乳頭數多在19頭上下。如果這三場過往幾年都大約保持在這樣的水準，而不是時好時壞成績上上下下
                ，搞不懂問題到底在哪裡的那種不穩定情形。[這就是當年我投入做SEW及批次生產的主因之一]
條件二：這三場的同品種母豬群之間具有一定程度的遺傳關係(genetic relationship)，例如三場共用部分的公豬精液
                來配該品種的母豬，或是其部分的母豬種源是來自幾個相同的品系，讓這三場在場的該品種母豬彼此間可
                能是全同胞(同父同母姐妹)、半同胞(同父異母或異父同母的姐妹)、表/堂姊妹、阿姨甥女等等，但是只要
                部分母豬有遺傳關係，至於多大部分則要看這些遺傳關係的遠近而定，1998~1999年我做過的試驗中如果
                三場的經產母豬群之十分之一父畜是相同者，就能夠將三場的數據整合分析，算出相當可信的育種價估測
                值(estimated breeding value)，如此就可以跨場比較種公種母豬的繁殖性狀。
條件三：三場的該品種母豬越多越好，350頭約略均分到三場是比有大有小來得好些，或是越多具有一定遺傳關係
                的場加入母豬繁殖檢定的資料越好，這樣環境因素就能夠被更清楚地從外表型數值中被剔除乾淨，而且算
                出的育種價之標準誤差(standard error)就越小，也就是如此估算出來的育種價(estimated breeding value)就
                更能接近動物們真實的育種價(true breeding value)。
如此，所有的母豬及其父母畜的育種價都能夠並列，因為大部分的環境因素都在分析中被剔除，三場的豬豬們就在
育種價上分個高低，你想要選拔出來留種的母豬就出現了，而哪一頭種公畜的女兒跨場都能夠保持前面的名次或是
大部分都能夠被選留下來，也都非常清楚，所以該拿誰當種母，該拿誰當種公，也能夠透過這樣的數據來呈現。

蘇少儀

北歐國家育種組織使用的選育性狀               
選育性狀        國家育種產業組織        性狀
繁殖        Norsvin（挪威）        初次配種日齡；胎活仔數；乳頭數；3週齡胎重；離乳至配種間距
        Danbred（丹麥）         5日齡胎仔數
        FABA（芬蘭）        初產日齡；總胎仔數；死產仔數；活仔死亡率；分娩間距
        Quality Genetics（瑞典）        胎活仔數；分娩間距
生產        Norsvin（挪威）        生長速率（體重達100公斤日齡）；屠體瘦肉率；飼料效率（25-100公斤）；屠宰率；醃肉部位品質
        Danbred（丹麥）        生長速率（0到30公斤日數）；生長速率（30到100公斤日數）；屠體瘦肉率；飼料效率（30到100公斤）；屠宰率
        FABA（芬蘭）        生長速率（30到100公斤日數）；屠體瘦肉率；飼料效率（30到100公斤）
        Quality Genetics（瑞典）        生長速率（出生到100公斤日數）；屠體瘦肉率；飼料效率（30到100公斤）
健康        Norsvin（挪威）        體型評分；骨軟骨症
        Danbred（丹麥）        體型評分；大腸桿菌（MAS）
        Quality Genetics（瑞典）        體型評分；骨軟骨症
肉質        Norsvin（挪威）        最終酸鹼值；折射率；肌肉內脂肪（杜洛克）
        FABA（芬蘭）        最終酸鹼值；折射率
        Quality Genetics（瑞典）        RN-對偶基因 (漢布夏)
Lotta Rydhmer　（2006）

蘇少儀

北歐國家級的育種組織中有些國家只用少數的性狀進行選育，不過似乎涵蓋甚廣
繁殖性狀方面丹麥只用一個關鍵數字．是不是為了農民方便，或是做過研究，只要一個數字可以涵蓋所有繁殖數字－－庶民育種（吳院長會給他奬勵喔）！！！

北歐國家育種組織使用的選育性狀
選育性狀	國家育種產業組織	性狀
繁殖	Norsvin（挪威）	初次配種日齡；胎活仔數；乳頭數；3週齡胎重；離乳至配種間距
	Danbred（丹麥）	5日齡胎仔數
	FABA（芬蘭）	初產日齡；總胎仔數；死產仔數；活仔死亡率；分娩間距
	Quality Genetics（瑞典）	胎活仔數；分娩間距
生產	Norsvin（挪威）	生長速率（體重達100公斤日齡）；屠體瘦肉率；飼料效率（25-100公斤）；屠宰率；醃肉部位品質
	Danbred（丹麥）	生長速率（0到30公斤日數）；生長速率（30到100公斤日數）；屠體瘦肉率；飼料效率（30到100公斤）；屠宰率
	FABA（芬蘭）	生長速率（30到100公斤日數）；屠體瘦肉率；飼料效率（30到100公斤）
	Quality Genetics（瑞典）	生長速率（出生到100公斤日數）；屠體瘦肉率；飼料效率（30到100公斤）
健康	Norsvin（挪威）	體型評分；骨軟骨症
	Danbred（丹麥）	體型評分；大腸桿菌（MAS）
	Quality Genetics（瑞典）	體型評分；骨軟骨症
肉質	Norsvin（挪威）	最終酸鹼值；折射率；肌肉內脂肪（杜洛克）
	FABA（芬蘭）	最終酸鹼值；折射率
	Quality Genetics（瑞典）	RN-對偶基因 (漢布夏)
Lotta Rydhmer 2006

[ 本帖最後由 蘇少儀 於 2010-7-3 22:59 編輯 ]